| plot deck | |
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Auteur | Message |
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tetar Sauvageon
Nombre de messages : 26 Date d'inscription : 25/10/2004
| Sujet: plot deck Mar 22 Fév à 19:59 | |
| ouais agot c'est super car ya un plot deck c'est unique par raport aux autres jeux et ca change tout... vous avez tous deja entendu ca (voir dis)
or concretement on se retrouve des plots obligatoires et presents dans 90% des decks: -Trading -Building -Summon -Attend -Valar -un plot offensif à 2
donc une marge de maneuvre de 1 plot (voire 2 max) ce qui est tres peu et que finalement tous les jeux agot se ressemblent au niveau plots et sont tres classiques par rapport à d'autre jeu. La majorité des plots marrants sont injouables dans un deck competitif
qu'en pensez vous? | |
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Thiex Lord Commandant
Nombre de messages : 1294 Age : 44 Lieu de résidence : The Red Keep Date d'inscription : 14/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Mar 22 Fév à 20:05 | |
| pas d'accord ! (je developperais plus tard) | |
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GoLo Garde de Nuit
Nombre de messages : 349 Date d'inscription : 19/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Mar 22 Fév à 20:29 | |
| Teuteuteuteu, c'est un peu éxagéré. J'suis pas du tout un fan de Valar, peut te faire tres mal, j'prefere Wildfire Assault, et encore c'est pas obligatoire (la preuve j'en avai pas dans mon deck ce tournois-ci), et pi tu peut aussi nettoyer au militaire. Trading, ouai c'est un bon plot, mais si tu joue Cost Reducer (Streets, King's Hall, Fiefdoms) c'est moin bon et pi 0-initiative, c'est pas cool. Pour la série Building X (+Securing) / Summons (Attend, Here to Serve) / Spending the winter shore, c'est normal c'est des plots de recherche. Donc 1 des Summons/Attend obligatoire oui, les 2, ca se discute. Building n'est pas obligatoire du tout si tu ne joue pas des combo avec des loc. Le claim de 2 n'est pas obligatoire non plus, ya toujour eu des events ou des loc pour monter ton claim, et aujourd'hui ya Blue Steel Dirk. Les plots de claim 1 sont compensé par le fait qu'ils n'ont en général pas d'inconvénient. Donc oui on retrouve plus que souvent 3 des plots que tu as cité, mais c'est pas tout le temps les memes, ca dépend du deck. Je fait toujour le deck et ensuite les plots, JAMAIS l'inverse. | |
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le Silure Lord
Nombre de messages : 839 Lieu de résidence : Paris 19 Date d'inscription : 27/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Mar 22 Fév à 20:40 | |
| d'ac avec Ser Golo !!
Exemple de plot Deck du dernier tournoi :
Attend the King Valar Outmaneuver Rule by decree Building contract Preventive strike Attack from the sea
définitivement pas d'accord. D'autant que cela dépend de ta maison car des plots sont réservés aux maisons mais aussi du type de ton Deck : besoin d'Initiative par ex....
Le Silure | |
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lynx Champion
Nombre de messages : 605 Lieu de résidence : Avec Cersei Date d'inscription : 17/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Mer 23 Fév à 1:06 | |
| Je confirme ... j'ai moi même jamais joué Valar ( y a bien eu une époque wildfire par contre ) ni attend the king ni building orders ... Mes plots étaient au tournoi par exemple : - preventive strike - summons - personal vendettas - building contract - rushed attack - tourney duel - storm of swords
Mais il est vrai qu'on retrouve inévitablement certains mécanismes : un plot pour aller chercher un perso, un pour une loc, un pour faire mal ... ensuite c'est tres variable. | |
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lord balon Garde de Nuit
Nombre de messages : 555 Lieu de résidence : Pyke Date d'inscription : 14/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Mer 23 Fév à 11:29 | |
| Pas d'accord Tetar c'est vrais que je joues assez souvent attend the king et filthy accusation mais c tout, le reste change assez souvent en fonction de mon deck | |
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Thiex Lord Commandant
Nombre de messages : 1294 Age : 44 Lieu de résidence : The Red Keep Date d'inscription : 14/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Mer 23 Fév à 16:00 | |
| - GoLo a écrit:
- Teuteuteuteu, c'est un peu éxagéré.
J'suis pas du tout un fan de Valar, peut te faire tres mal, j'prefere Wildfire Assault, et encore c'est pas obligatoire (la preuve j'en avai pas dans mon deck ce tournois-ci), et pi tu peut aussi nettoyer au militaire. Trading, ouai c'est un bon plot, mais si tu joue Cost Reducer (Streets, King's Hall, Fiefdoms) c'est moin bon et pi 0-initiative, c'est pas cool. Pour la série Building X (+Securing) / Summons (Attend, Here to Serve) / Spending the winter shore, c'est normal c'est des plots de recherche. Donc 1 des Summons/Attend obligatoire oui, les 2, ca se discute. Building n'est pas obligatoire du tout si tu ne joue pas des combo avec des loc. Le claim de 2 n'est pas obligatoire non plus, ya toujour eu des events ou des loc pour monter ton claim, et aujourd'hui ya Blue Steel Dirk. Les plots de claim 1 sont compensé par le fait qu'ils n'ont en général pas d'inconvénient. Donc oui on retrouve plus que souvent 3 des plots que tu as cité, mais c'est pas tout le temps les memes, ca dépend du deck. Je fait toujour le deck et ensuite les plots, JAMAIS l'inverse. c'est exactement ce que je voulais dire ! merci GoLo ! | |
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tetar Sauvageon
Nombre de messages : 26 Date d'inscription : 25/10/2004
| Sujet: Re: plot deck Mer 23 Fév à 17:32 | |
| je sais que j'avais exagéré un peu (volontairement) mais vous ne m'avez pas convaincu (cf le plot deck de golo au tournoi)
meme si il est vrai qu'on a une marge de maneauvre de 3 plots par rapport à sa maison je pense qu'il y a tout de meme des plots indispensables (et building orders ou building contract c'est pareil)
perso je ne me vois pas faire un deck sans summons, filthy, trading et valar... | |
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GoLo Garde de Nuit
Nombre de messages : 349 Date d'inscription : 19/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Mer 23 Fév à 17:55 | |
| - tetar a écrit:
- perso je ne me vois pas faire un deck sans summons, filthy, trading et valar...
ben c'est domage que tu te limite des le départ. | |
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Thiex Lord Commandant
Nombre de messages : 1294 Age : 44 Lieu de résidence : The Red Keep Date d'inscription : 14/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Mer 23 Fév à 18:09 | |
| C'est comme si on jouait la mm chose chacun… building order et building contract, je ne trouve pas du tout ça pareil !! bref, sachant que le valar est LE plot que chacun doit avoir dans son plot deck, et comme moi j'en ai pas (et je ne cherche pas à en avoir un à tout prix) je préfère le outmaneuver (bien plus rigolo). Bien sur nous sommes peu à le jouer puisque nous jouons tous la même chose… d'ailleurs je ne l'ai pas mis dans mon dernier deck de tournoi (le outmaneuver) (n'est-ce pas Oliv' ??!!!)
Dernière édition par le Mer 23 Fév à 18:16, édité 1 fois | |
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le Silure Lord
Nombre de messages : 839 Lieu de résidence : Paris 19 Date d'inscription : 27/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Mer 23 Fév à 18:12 | |
| j'ai rien compris au dernier post de Thiex (il doit essayer la nouvelle drogue de Cybre)...mais je suis parfaitement d'accord avec Golo !
Le Silure | |
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Thiex Lord Commandant
Nombre de messages : 1294 Age : 44 Lieu de résidence : The Red Keep Date d'inscription : 14/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Mer 23 Fév à 18:17 | |
| jah love ! | |
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Mildaene Garde de Nuit
Nombre de messages : 681 Lieu de résidence : Chaville, près de Paris Date d'inscription : 16/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Lun 28 Fév à 14:30 | |
| Pour le coup, je suis plutôt d'accord avec le Tetar.
Il y a des plots dont j'ai vraiment du mal à me passer, car ils font, à mon avis, la force du plot deck.
Je peux résumer en catégorisant les plots:
- Les plots de construction, qui permettent d'aller chercher ou de jouer son jeu (summons, building orders, trading with the pentoshi...) - Les plots de contrôle, qui paralysent ou tuent des permanents (filthy accusations, valar, ...) - Les plots de challenge, qui permettent d'agir sur la phase de challenge (claim 2+, storm of swords, surrounded by cowards...) - Les autres, aux effets divers et variés
Personnellement, il y a deux choses que j'aime quand je joue un jeu: que les cartes que j'ai prévu de jouer sortent, et que l'adversaire me laisse les jouer sans trop m'embêter. Ce qui en général amène une victoire, si les combos sont bien prévues.
Si on jouait sans plot deck, on passerait son temps à subir le jeu selon son propre tirage, le tirage de l'adversaire, la couleur du ciel et la phase de la lune. Le plot deck est là, justement, pour fournir des effets choisis, toujours disponibles sous la main.
Tetar, comme moi, je pense, aime bien contrôler la partie de bout en bout, pout imposer son jeu. Or pour cela, seuls les plots de contrôle et de construction sont vraiment efficaces, les autres types dépendant en grande partie de la situation de jeu, et donc imprévisibles (super utile le storm of sword si l'adversaire vient de balayer votre armée). Un joueur de contrôle se sentira donc obligé, pour jouer à sa façon, de choisir des plots de construction (pour amener les combos et les cartes "solution" en jeu au moment crucial) et de contrôle (pour retarder la mise en place adverse, ou désactiver les cartes clé de l'adversaire).
Pour ma part, je ne vois pas comment me passer de Summons, Building orders, Valar Morghulis, Filthy Accusations, Attend the King , Trading with the Pentoshi, ou Securing Support. Et effectivement, le plot deck de mes différents jeux "sérieux" est souvent composé de 5 ou 6 de ces 7 plots (parfois interchangeables dans la même catégorie). Le ou les deux autres plots servent souvent à compléter le thème ou la mécanique du jeu que je vient de construire.
Evidemment, les fans de hordes barbares avec 150 guerriers dans leur jeu, n'ont pas besoin de tant de contrôle, puisque chaque carte tirée sera une armée à jouer directement, ou un boost à poser. Chaque perso en valant à peu près un autre, inutile donc d'aller jouer summons ou building order, et là, les plots de challenge auront une place toute trouvée. C'est un autre style de jeu, tout simplement, mais qui me laisse trop avec l'impression de ne pas tout contrôler pour me convenir.
-Mildaene. | |
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lord balon Garde de Nuit
Nombre de messages : 555 Lieu de résidence : Pyke Date d'inscription : 14/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Lun 28 Fév à 15:34 | |
| Mild a raison pour son style de jeu. Summon est bien dans le cas ou on joue Davos par exemple car il est tellemment ultime comment s'en passer au premier tour. A pres avoir joue beaucoup de deck differents je ne joue plus trop summon faible init notament , j'aime bien l'init c'est souvent la clef de la victoire d'ailleurs quiand on ne joue pas un jeu de control Enfin bon ce qui me fait plaisir c'est que un certain nombre de plots ne seront probablement plus jouable apres septembre en standard on va pouvoir enfin voir emmerger de nouveaux types de decks!!!!!!!!!! | |
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le Silure Lord
Nombre de messages : 839 Lieu de résidence : Paris 19 Date d'inscription : 27/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Lun 28 Fév à 17:41 | |
| Mouais c'est pas faux mais c'est pas une vérité non plus.
On est loin des 6 plots que l'on retrouvé à 90% du temps pour Tetar.
Encore une fois cela ne prend pas en compte les autres types de jeux, genre les jeux qui ne sont pas formater pour gagner absolument pour gagner un tournoi, comme les jeux pour se faire plaisir par exemple.
Pauvre serait Agot si on se limitait à ces quelques plots.
D'autre part, il n'y a pas non plus que le jeu barathéon quui compte, les Targaryens par exemple utilisent beaucoup The Mad King Legacy ou The Threat from the North et que dire d'un jeu Lannister qui a du mal à se passer de Uneasy peace.....
Le Silure | |
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Cybre Garde de Nuit
Nombre de messages : 990 Lieu de résidence : DTC. Date d'inscription : 14/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Lun 28 Fév à 17:44 | |
| Du style ? faudra voir ce qu'il y aura dans les premium... Je parie qu'il y aura Summon... étonnant non ! | |
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lord balon Garde de Nuit
Nombre de messages : 555 Lieu de résidence : Pyke Date d'inscription : 14/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Lun 28 Fév à 18:54 | |
| ca serait bien qu'ils ne reeditent pas summon ou building orders en premium, histoire de spetembre d'avoir des standard differents | |
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Thiex Lord Commandant
Nombre de messages : 1294 Age : 44 Lieu de résidence : The Red Keep Date d'inscription : 14/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Lun 28 Fév à 18:58 | |
| - lord balon a écrit:
- histoire de spetembre d'avoir des standard differents
k;ughrkhfhrrfrugh afeuneufeu a fa nafah ? | |
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lord balon Garde de Nuit
Nombre de messages : 555 Lieu de résidence : Pyke Date d'inscription : 14/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Lun 28 Fév à 19:06 | |
| Ecrase Thiex, je fais plusieurs choses à la fois =) tu m'a compris de toute facon | |
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Thiex Lord Commandant
Nombre de messages : 1294 Age : 44 Lieu de résidence : The Red Keep Date d'inscription : 14/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Lun 28 Fév à 19:20 | |
| Non pas cette fois… justement ! "miijxxjjjkhuhafildferlxcwxjelckrgtmsdc" ahahahahahahaha et toi ? là ? t'as pigé ? (en fait c'est une excellente blague en yeddish mais elle intraduisible !) | |
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lord balon Garde de Nuit
Nombre de messages : 555 Lieu de résidence : Pyke Date d'inscription : 14/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Lun 28 Fév à 19:53 | |
| ouais ouais =) ca va se payer ca au prochain tournois rappelle toi la derniere partie =) | |
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Cybre Garde de Nuit
Nombre de messages : 990 Lieu de résidence : DTC. Date d'inscription : 14/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Mar 1 Mar à 13:08 | |
| - Thiex a écrit:
- Non pas cette fois… justement !
"miijxxjjjkhuhafildferlxcwxjelckrgtmsdc" ahahahahahahaha
et toi ? là ? t'as pigé ?
(en fait c'est une excellente blague en yeddish mais elle intraduisible !)
je la connaissais mais en version polonaise... ça donnait un peu prés ça : donc, c'est ungrasde est t ,d quidfef e opv vpvgklgmlksv swklm et la ec il d ite ef fiflv glsrgmg marrant non ? | |
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Thiex Lord Commandant
Nombre de messages : 1294 Age : 44 Lieu de résidence : The Red Keep Date d'inscription : 14/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Mar 1 Mar à 13:39 | |
| j'aime bien le jeu de mot (ils sont fort ces polonais !) | |
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Cybre Garde de Nuit
Nombre de messages : 990 Lieu de résidence : DTC. Date d'inscription : 14/09/2004
| Sujet: Re: plot deck Mar 1 Mar à 13:42 | |
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tetar Sauvageon
Nombre de messages : 26 Date d'inscription : 25/10/2004
| Sujet: Re: plot deck Mar 1 Mar à 14:29 | |
| - Mildaene a écrit:
Pour ma part, je ne vois pas comment me passer de Summons, Building orders, Valar Morghulis, Filthy Accusations, Attend the King , Trading with the Pentoshi, ou Securing Support. Et effectivement, le plot deck de mes différents jeux "sérieux" est souvent composé de 5 ou 6 de ces 7 plots (parfois interchangeables dans la même catégorie). Le ou les deux autres plots servent souvent à compléter le thème ou la mécanique du jeu que je vient de construire. ben ca correspond exactement à ma vision et il s'agit des memes plots indispensables apparemment cela ne concerne pas tous les joueurs mais deja je vois que je ne suis pas le seul ^_^ bien evidemment je parlai des decks serieux (de tournoi) pour faire un deck "fun" on peut bien sur mettre des plots "à la con" | |
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| Sujet: Re: plot deck | |
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